-- -- -- / -- -- --
إدارة الموقع
ممثلو الطلبة وممثلو الوزارة في منتدى الشروق

لجنة مستقلة لتقييم “أل أم دي” وانتخابات لاختيار ممثلي الطلبة وقانون أساسي للمدارس العليا

الشروق أونلاين
  • 13115
  • 121

جمعت ندوة “الشروق” مختلف أطراف الأسرة الجامعية، حيث نقل ممثلو الطلبة مطالبهم ومقترحاتهم لممثل الوزارة وعمداء الجامعات الحاضرين الذين أعلنوا عن إجراءات إستعجالية لحل مختلف مشاكل الجامعة الجزائرية، فبينما أعلن ممثل وزارة التعليم العالي والبحث العلمي عن إيفاد لجان مستقلة لمؤسسات التعليم العالي لتقييم نظام “أل أم دي” رفقة الطلبة وتنظيم انتخابات للطلبة لاختيار ممثليهم ووضع قوانين أساسية للمدارس العليا، أكد ممثلو الطلبة أنهم مستمرون في الحركة الاحتجاجية والإعتصامات إلى أن تقدم الوزارة التزامات كتابية لا تطمينات شفهية،‭ ‬داعين‭ ‬الوزير‭ ‬حراوبية‭ ‬للخروج‭ ‬من‭ ‬صمته‭ ‬وإنقاذ‭ ‬الجامعة‭ ‬قبل‭ ‬العطلة‭ ‬الربيعية‭ ‬لتفادي‭ ‬شبح‭ ‬السنة‭ ‬البيضاء‭ ‬ومحاولات‭ ‬استغلال‭ ‬الطلبة‭ ‬وانفجار‭ ‬الجامعة‭.‬

  • فتحت أمس، جريدة “الشروق” أبواب مقرها وصفحاتها للطلبة والقائمين على الجامعة الجزائرية للنقاش وتبادل الآراء والمقترحات حول منظومة التعليم العالي، حيث أكد جمال بوخزاطة، ممثل وزارة التعليم العالي أن لجنة مستقلة مكوّنة من أستاذة وخبراء وكفاءات جزائرية مقيمة بالخارج تضبط أجندة عمل تقييمي شامل لنظام “ال أم دي”، حيث سينزل الخبراء المستقلون في شكل لجان مصغرة تزور جميع مؤسسات التعليم الوطني على اختلافها والمنتشرة عبر كامل التراب الوطني للقاء الإداريين والأساتذة وأعضاء المجالس العلمية والطلبة في الجامعات والمعاهد والمدارس العليا، كما اعتبر الطاهر حجار رئيس جامعة الجزائر 1 أن نظام “أل أم دي” أثبتت نجاعته في أغلب دول العالم، وتم تكييفه في الجزائر وفقا لخصوصيات الجامعة الجزائرية قصد تقريب الجامعة من المحيط الاقتصادي.
  • كما أشار بزينة محمد، عميد كلية العلوم بجامعة البليدة أن لجوء الوصاية إلى اعتماد نظام “أل أم دي” نظرا لنسبة الرسوب الكبيرة في النظام الكلاسيكي والهوة بين التكوين النظري في النظام القديم والواقع الاقتصادي، موضحا أن نسبة نجاح النظام الجديد تتفاوت من جامعة إلى‭ ‬أخرى‭.    ‬
  • واعتبر ممثلو الطلبة في الندوة أن نظام “أل أم دي” فشل في الجزائر بسبب عدم تطبيقه بشكل كامل وعدم توفير الإمكانات الضرورية كالمخابر  الفضاءات الرقمية التي يتطلبها النظام فضلا عن عدم تكوين الأساتذة الجامعيين وفق آليات النظام الجديد معربين عن تخوفهم وقلقهم من فقدان شهاداتهم المتحصل عليها في النظام الكلاسيكي، قيمتها العلمية الحقيقية في إطار المطابقة بينها وبين نظام “أل أم دي” بطريقة تقهقر قيمة الشهادات العليا حتى لا تصبح تعبر عن المستوى الحقيقي لحاملها وسنوات التكوين والجهد التي بذلها لنيل هذه الشهادة.
  • متمسكون بحركتهم الاحتجاجية ومواصلتهم في الإعتصامات وشلّ مؤسسات التعليم العالي إلى استلامهم من الوصاية التزامات كتابية لا تطمينات شفهية حول مشاركتهم في الندوات الجهوية والندوة الوطنية المكلفة من قبل وزير التعليم العالي وتطبيقا لقرار رئيس الجمهورية المتخذ في مجلس الوزراء الأخير بتحديد المطابقات والمعابر بين النظام الكلاسيكي و”الأل أم دي” وضرورة إلزام جميع أطراف منظومة التعليم العالي من إداريين وأساتذة ومجالس علمية المشاركة وبفعالية في النقاشات المفتوحة على مستوى الجامعات مع الطلبة تحضيرا لمقترحات الندوات الجهوية‭ ‬والوطنية‭ ‬والالتزام‭ ‬بتعليمة‭ ‬الوزير‭ ‬والتعامل‭ ‬بجدية‭ ‬مع‭ ‬الطالب‭ ‬خلال‭ ‬جلسات‭ ‬الحوار‭ ‬القاعدية‭ ‬لإعادة‭ ‬الثقة‭ ‬المهدمة‭ ‬وإنجاح‭ ‬الندوة‭ ‬الوطنية‭ ‬بمقترحات‭ ‬وحلول‭ ‬حقيقية‭ ‬تعبر‭ ‬عن‭ ‬مطالب‭ ‬وانشغالات‭ ‬الطلبة‭.   ‬
  • وردّ الطاهر حجار على ملاحظات الطلبة بخصوص نظام “أل أم دي” بأن عملية التقييم جارية على مراحل، فككل نظام جديد تُسجل هناك نقائص في تطبيقه من مؤسسة إلى أخرى، وسيتم تقويمها انطلاقا من مقترحات الطلبة والأساتذة والإداريين، واعدا طلبة المدارس العليا بقوانين أساسية تحفظ لهم مستوى وقيمة شهاداتهم العلمية وتؤطر المدارس العليا بصفة شاملة، كما اعتبر بوخزاطة ممثل الوزارة أنه من الخطأ تقييم أي نظام تعليم عال في سبع سنوات، حيث يتطلب تخرج دفعة أتمت الدكتوراه في النظام لتقييمه، ولكن مع تقييم مرحلي للتقويم التدريجي.
  • مشيرا الى مراسلة الوزارة جميع مديري مؤسسات التعليم العالي للمساهمة في تنظيم انتخابات شاملة لاختيار الطلبة لممثليهم الذين يمثلونهم في الندوات الجهوية والوطنية المقبلة، ولكن دون أي تدخل لضمان شفافية ومصداقية العملية. ومن جانبهم، اعتبر الطلبة الحلول المقترحة والإجراءات مشجعة، إلا أنهم طالبوا بإجراءات كتابية، داعين الوزير للخروج من صمته وإنقاذ الجامعة والطالب الذي تحاول عدة أطراف استغلاله سياسيا، معتبرين أن مطلب تنحية الوزير لا علاقة لهم به، خاصة أن المشاكل التي دفعتهم إلى الخروج إلى الشارع والاحتجاج تتعلق بمعايير المطابقة بين النظامين وليس بشخص الوزير أو أي مسؤول كان، وإنما بإصلاح النظام البيداغوجي لمنظومة التعليم العالي، ولكن يجب أن يتم ذلك بسرعة وقبل حلول العطلة الربيعية باعتبار أن الطلبة يجب أن يعودوا إلى مقاعد الدراسة قبل فترة الامتحانات المقررة مباشرة بعد العطلة‭.  ‬
  •   
  • ممثلو‭ ‬الطلبة‭ ‬أكدوا‭ ‬تحمّلهم‭ ‬مسؤولياتهم‭ ‬خارج‭ ‬التنظيمات‭ ‬الطلابية‭:‬
  • الوزارة‭ ‬تشكو‭ ‬كثرة‭ ‬الممثلين‭ ‬واختلافهم‭ ‬وتدعو‭ ‬لانتخابات‭ ‬حرة
  •  
  •  أكد جمال بوقزاطة ممثل وزارة التعليم العالي والبحث العلمي أن الوصاية استقبلت أكثر من 500 طالب منذ بداية حركة احتجاجات الطلبة وكلهم بصفة ممثلين للطلبة، ونسجل جميع انشغالاتهم ومطالبهم ونضبط معهم جدول أعمال وأجندة لقاءات لحل مشاكلهم وفق الأطر القانونية، يظهر في اليوم الموالي طلبة آخرون يمثلون نفس المدرسة ويقولون أنهم اختلفوا مع مجموعة الطلاب الأولى ولا يمثلونهم ويطلبون جلسة استماع بالوزارة ولقاءات لتلبية مطالبهم ما خلق حالة فوضى وتعدد ممثلي الطلبة واختلافهم، فضلا عن تعدد التنظيمات الطلابية الرسمية واختلافها هي الأخرى‭ ‬مع‭ ‬المجموعات‭ ‬الجديدة‭ ‬الممثلة‭ ‬للطلاب،‭ ‬داعيا‭ ‬لتنظيم‭ ‬انتخابات‭ ‬شاملة‭ ‬حقيقية‭ ‬يشارك‭ ‬فيها‭ ‬جميع‭ ‬الطلبة‭ ‬دون‭ ‬استثناء‭ ‬لاختيار‭ ‬ممثليهم‭ ‬في‭ ‬الندوات‭ ‬المرتقبة‭.‬
  • ورّد ممثلو الطلاب الحاضرون في الندوة أنهم واعون وعلى قدر من المسؤولية لتنظيم أنفسهم وليسوا بحاجة إلى التنظيمات الطلابية التي أكدوا أن أغلب قادتها ليسوا بطلاب وإنما غادروا الجامعات منذ سنوات ولكنهم لايزالون يتحدثون باسم الطلبة لأغراض أخرى، رافضين أن تمثلهم هذه التنظيمات في الندوات الجهوية والوطنية المرتقبة أو أن يشاركوا في تقرير مصير الطلبة ومستقبلهم باعتبارهم ليسوا بطلبة، كما أشار ممثلو الطلبة أنهم نجحوا في تنظيم أنفسهم بعقد جمعيات عامة بأقسام الجامعات جمعت آلاف الطلبة وانتخبوا ممثلين عنهم مع تحرير محاضر أمضى‭ ‬عليه‭ ‬جميع‭ ‬المنتخبين‭ ‬والحاضرين،‭ ‬كما‭ ‬صادقت‭ ‬عليها‭ ‬بعض‭ ‬إدارات‭ ‬مؤسسات‭ ‬التعليم‭ ‬العالي‭.‬
  •  تعليمة‭ ‬وزارية‭ ‬ألزمت‭ ‬مديري‭ ‬القطاع‭ ‬بفتح‭ ‬النقاش‭ ‬مع‭ ‬جميع‭ ‬الأطراف‭: ‬
  • الطلبة‭ ‬يشتكون‭ ‬عدم‭ ‬جدية‭ ‬إدارة‭ ‬الجامعات‭ ‬في‭ ‬جلسات‭ ‬الحوار
  •  
  •  اشتكى ممثلو الطلبة من الفوضى التي تشهدها جلسات الحوار بأقسام الجامعات والمعاهد والمدارس في ظل عدم احترام بعض إدارات مؤسسات التعليم العالي للتعليمة الوزارية الملزمة لمديري هذه المؤسسات بفتح نقاش مع مختلف أطراف الأسرة الجامعية وجمع مقترحات حول آليات المطابقة‭ ‬والمعابر‭ ‬بين‭ ‬النظامين‭ ‬الكلاسيكي‭ ‬و‮”‬أل‭ ‬أم‭ ‬دي‮”‬‭ ‬قصد‭ ‬رفعها‭ ‬للندوات‭ ‬الجهوية‭ ‬والوطنية‭.‬
  • حيث أشار ممثلو الطلبة إلى أن جلسات الحوار لا تحضرها جميع الأطراف التي نصت عليها التعليمة الوزارية رقم 177 أ.خ.و2011 من ممثلي أساتذة وممثلي المجالس العلمية فضلا عن محاولة بعض مديري الأقسام والكليات والمؤسسات فرض آرائهم وتهميش مقترحات الطلبة رغم أنهم أحد الأطراف‭ ‬الأساسيين‭ ‬في‭ ‬الحوار‭.  ‬
  • واعتبر جمال بوقزاطة ممثل وزارة التعليم العالي أن البطاقة التقنية المرفقة مع التعليمة التي أرسلت لجميع مؤسسات التعليم العالي كانت واضحة ومفصلة، حيث يستلزم على مديري الجامعات والمعاهد والمدارس العليا إشراك جميع أطراف الأسرة الجامعية من طلبة وأساتذة وأعضاء المجلس‭ ‬العلمي‭ ‬والإداريين‭ ‬في‭ ‬جلسات‭ ‬النقاش‭ ‬القاعدي‭ ‬تحضيرا‭ ‬للندوات‭ ‬الجهوية‭ ‬والوطنية‭.   ‬
  • كما ذكر الطاهر حجار رئيس جامعة الجزائر ـ1ـ أن جلسات الحوار على مستوى الأقسام جارية وحتى وإن سجلت بعض النقائص التنظيمية فإن مقترحات الطلبة فيما يخص المطابقة والمعابر بين مسالك النظامين الكلاسيكي و”أل أم دي” سترفع إلى الندوات الجهوية والوطنية وسيتم تدارك جميع‭ ‬النقائص‭ ‬بمشاركة‭ ‬ممثلين‭ ‬عن‭ ‬الطلبة،‭ ‬حيث‭ ‬تعتبر‭ ‬القرارات‭ ‬التي‭ ‬ستنتج‭ ‬عن‭ ‬الندوة‭ ‬الوطنية‭ ‬قرارات‭ ‬ملزمة‭ ‬لجميع‭ ‬الأطراف‭ ‬ويجب‭ ‬أن‭ ‬تشارك‭ ‬في‭ ‬صياغتها‭ ‬جميع‭ ‬الأطراف‭ ‬المعنية‭.   ‬
  •   
  • طلبة‭ ‬النظام‭ ‬القديم‭ ‬من‭ ‬حقهم‭ ‬الاستمرار‭ ‬في‭ ‬الدراسة‭..‬إلى‭ ‬ما‭ ‬لا‭ ‬نهاية
  • فؤاد‭.‬ع
  • أثار ممثلو الطلبة الأحرار، ما قالوا إنه “غموض” في وضعية طلبة النظام القديم  (الكلاسيكي)، وصعوبات في المعابر بين النظامين القديم والجديد، وكذا مسألة متابعة دراسات ما بعد التدرج، كما تساءلوا عن صيغة المطابقة بين شهادات النظامين. ولفت الطلبة إلى وجود حالات كثيرة لطلبة أجبروا على التحول من النظام القديم إلى “أل.أم.دي”، في جامعات عدة، خلافا لما تدعيه الوزارة من أن الأمر يتم طوعا. كما انتقد الطلبة التصنيف: “بكالوريا + 3، باك + 4 …”. ودعم ممثلو الطلبة كل ما طرحوه، بأمثلة ونماذج موثقة تخص طلبة وجامعات مختلفة وطرح‭ ‬الطلبة‭ ‬مسألة‭ ‬طلبة‭ ‬الدراسات‭ ‬الجامعية‭ ‬التطبيقة،‭ ‬ووضعيتهم‭ ‬التي‭ ‬تعقدت‭ ‬مع‭ ‬ظهور‭ “‬الأل‭.‬أم‭.‬دي‭”‬،‭ ‬وانعكاسات‭ ‬النظام‭ ‬الجديدة‭ ‬على‭ ‬المدارس‭ ‬العليا‭. ‬
  •  لا‭ ‬حاجة‭ ‬إلى‭ ‬معادلة‭ ‬الشهادات
  • وفي معرض رد ممثلي الوصاية، دعا رئيس جامعة “الجزائر1” الطاهر حجار إلى التمييز بين مصطلحي المعادلة والمطابقة، فالمعادلة “تعني الشهادات الأجنبية”، والمطابقة “تتعلق بالشهادات الجزائرية”. وعليه فشهادة الليسانس الجزائرية “متعادلة آليا سواء تعلق الأمر بشهادات النظام‭ ‬القديم‭ ‬أو‭ ‬الجديد‮”‬‭.‬
  • وبخصوص مسألة “المعابر” أوضح المتحدث أن أي طالب لا يزال يتابع دراسته بالنظام القديم، “بإمكانه التحول إلى النظام الجديد، بعد المرور على لجان تدرس الملفات حالة بحالة، وتعادل ما حصله الطالب من مقاييس، وتمنحه ما يعادلها.. وقد تطالبه بمقاييس كما قد تعفيه من أخرى‮”‬‭.‬
  • وأكد‭ ‬حجار‭ ‬أن‭ ‬طلبة‭ ‬النظام‭ ‬القديم‭ ‬‮”‬من‭ ‬حقهم‭ ‬الاستمرار‭ ‬إلى‭ ‬ما‭ ‬لا‭ ‬نهاية‭ ‬في‭ ‬الدراسة‭ ‬وفق‭ ‬نظامهم‭ ‬إلى‭ ‬أن‭ ‬يتلاشى‭ ‬هذا‭ ‬النظام‭ ‬نهائيا‮”‬،‭ ‬مذكرا‭ ‬بما‭ ‬صدر‭ ‬عن‭ ‬مجلس‭ ‬الوزراء‭ ‬بهذا‭ ‬الخصوص‭.‬
  •  ‭ ‬ماجستير‭ ‬النظام‭ ‬القديم‭ ‬‮”‬موجودة‭ ‬وستبقى‮”‬
  • من‭ ‬جانبه‭ ‬شدد‭ ‬عميد‭ ‬كلية‭ ‬العلوم‭ ‬بجامعة‭ ‬البليدة‭ ‬محمد‭ ‬بزينة‭ ‬على‭ ‬أن‭ ‬طلبة‭ ‬النظام‭ ‬القديم‭ ‬بإمكانهم‭ ‬مواصلة‭ ‬الدراسة‭ ‬للحصول‭ ‬على‭ ‬الماجستير،‭ ‬وأن‭ ‬هذه‭ ‬الشهادة‭ ‬‮”‬موجودة‭ ‬وستبقى‮”‬‭.‬
  • وقال إن الانتقال بين النظامين “طوعي”، وقال “لا نجبر أحدا على التحول إلى النظام الجديد”. ورفض ما وصفه بـ “التقليل من قيمة الشهادات”، فبالنسبة له شهادات “أل. أم.دي” والنظام الكلاسيكي “لهما نفس القيمة”.
  • وهنا تدخل ممثلو الطلبة نافين ما ورد على لسان بزينة بخصوص “طوعية” التحول، وأكدوا أن الطلبة يجبرون على التحول إلى “الأل.أم.دي”، كما هو الحال في جامعة امحمد بوقرة ببومرداس، التي أورد ممثل طلبتها حمزة برجوان نماذج بهذا الخصوص.
  • كما‭ ‬لفت‭ ‬بزينة‭ ‬إلى‭ ‬أن‭ ‬تصنيف‭ ‬‮”‬باك‭ + ‬3‭ ‬سنوات‭..‬‮”‬،‭ ‬‮”‬لا‭ ‬وجود‭ ‬له‭ ‬بالجامعة‭ ‬الجزائرية‮”‬،‭ ‬لافتا‭ ‬إلى‭ ‬أن‭ ‬هذا‭ ‬التصنيف‭ ‬‮”‬يخص‭ ‬مديرية‭ ‬الوظيف‭ ‬العمومي،‭ ‬وتعتمده‭ ‬في‭ ‬سلم‭ ‬الأجور‮”‬‭.‬
  •  ‭ ‬نحو‭ ‬إعادة‭ ‬تسمية‭ ‬شهادات‭ ‬المدرسة‭ ‬العليا‭ ‬للأساتذة
  • كشف‭ ‬رئيس‭ ‬جامعة‭ ‬‮”‬الجزائر‭ ‬1‮” ‬أن‭ ‬اجتماعا‭ ‬عقد‭ ‬أمس،‭ ‬بين‭ ‬ممثلين‭ ‬عن‭ ‬وزارتي‭ ‬التربية‭ ‬الوطنية‭ ‬والتعليم‭ ‬العالي‭ ‬والبحث‭ ‬العلمي‭ ‬بمقر‭ ‬هذه‭ ‬الأخيرة‭ ‬‮”‬لدراسة‭ ‬مسألة‭ ‬تسمية‭ ‬شهادات‭ ‬خريجي‭ ‬المدارس‭ ‬العليا‭ ‬للأساتذة‮”‬‭.‬
  • وكان ممثل التنسيقية الوطنية للمدارس العليا للأساتذة خالد ربّوح، طرح خلال اللقاء مشاكل هذه الفئة من الطلبة، ومنها مسألة تسمية الشهادات “نطالب بتسمية شهادة معلم الطور الابتدائي، شهادة ليسانس وفق النظام الجديد”، إلى جانب انشغالات أخرى”.
  •  ‭ ..‬ولا‭ ‬مانع‭ ‬من‭ ‬تقدم‭ ‬طلبتها‭ ‬للماجستير
  • وفي رده على ممثل الطلبة، أوضح حجار أنه “لا وجود لمانع من الناحية المبدئية لمشاركة طلبة المدارس العليا للأساتذة في مسابقات الماجستير”، مع دعوته إلى “مراعاة خصوصية المدرسة”، من حيث كونها “تقدم تكوينا خاصا مرتبطا بوزارة معينة (التربية الوطنية)”، فبالنسبة له “من‭ ‬حق‭ ‬الطلبة‭ ‬مواصلة‭ ‬الدراسة‭ ‬لكن‭ ‬مع‭ ‬مراعاة‭ ‬خصوصية‭ ‬هذه‭ ‬المدرسة‮”‬‭.‬
  •  مصير‭ ‬شهادة‭ ‬الدراسات‭ ‬الجامعية‭ ‬التطبيقية
  • أثار‭ ‬ممثلو‭ ‬الطلبة‭ ‬الأحرار‭ ‬قضية‭ ‬طلبة‭ ‬الدراسات‭ ‬الجامعية‭ ‬التطبيقية‭ ‬‮(‬دي‭.‬أوا‮)‬‭ ‬في‭ ‬ظل‭ ‬التوجه‭ ‬لتعميم‭ ‬‮”‬الأل‭.‬أم‭.‬دي‮”‬،‭ ‬ناقلين‭ ‬مخاوف‭ ‬هذه‭ ‬الفئة‭ ‬إلى‭ ‬ممثلي‭ ‬الوصاية،‭ ‬ومتحدثين‭ ‬عن‭ ‬مشاكل‭ ‬وتعقيدات‭ ‬تواجهها‭.‬
  • وأوضح عميد كلية العلوم بجامعة البليدة محمد بزينة، أن الإشكال الذي وقع مع هذه الفئة من الطلبة “ظهر في 2006 وخصت المشكلة الطلبة المعيدين، لاسيما المعيدين أكثر من مرة، وتم استشارة الطلبة فبعضهم فضل المواصلة في نفس المسار، وبعض المعيدين جرى تحويلهم نحو النظام الجديد‭ ‬مع‭ ‬اتخاذ‭ ‬كل‭ ‬التدابير‭ ‬لصالحهم‮”‬‭.‬
  • فؤاد‭.‬ع
  •  ‮”‬لا‭ ‬يعنينا‭ ‬ذهاب‭ ‬حراوبية‭ ‬أو‭ ‬بقائه‮”‬
  • أجمع‭ ‬ممثلو‭ ‬الطلبة‭ ‬الأحرار،‭ ‬على‭ ‬أن‭ ‬مطلب‭ ‬رحيل‭ ‬وزير‭ ‬القطاع‭ ‬رشيد‭ ‬حراوبية‮ ‬لا‮ ‬يعنيهم،‭ ‬وقال‭ ‬ممثل‭ ‬التنسيقية‭ ‬الوطنية‭ ‬للمدارس‭ ‬العليا‭ ‬للأساتذة‭ ‬خالد‭ ‬ربّوح‭ ‬‮”‬هذا‭ ‬المطلب‭ ‬لم‭ ‬يطرح،‭ ‬على‭ ‬الأقل‭ ‬على‭ ‬مستوانا،‭ ‬وطرحه‭ ‬أشخاص‭ ‬لهم‭ ‬انتماءات‭ ‬معينة‭ ‬وحاولوا‭ ‬إخراج‭ ‬الطلبة‭ ‬إلى‭ ‬الشارع‮”‬‭.‬
  • من جانبه وصف ممثل طلبة مدرسة الدراسات العليا التجارية عبد الكريم غمارسة، المطلب بـ “عديم الأهمية”، وهو الوصف الذي تقاطعت فيه، مواقف ممثلي الطلبة من الموضوع، لكنهم دعوا بالمقابل الوزير إلى “الظهور” ومخاطبة الطلبة.
  •   أجواء‭ ‬إنسانية
  • جرى النقاش بين ممثلي الطلبة الأحرار، وممثلي الوزارة في أجواء ودية طبعها الاحترام المتبادل والبعد عن الانفعال رغم عديد نقاط الخلاف. كما أبان الطلبة عن مستوى راق في النقاش وتحكم في مختلف الملفات، وإلمام واسع بالسياقات الوطنية والدولية.
  •  حجار‭..‬نظام‭ ‬جديد‭!‬
  • كشف الطاهر حجار أنه حصل على الليسانس في ثلاث سنوات، أي أنه “محسوب على النظام الجديد”. كما أوضح أن تسمية “أل.أم.دي” تنطبق على النظامين الجديد والقديم معا، باعتبارهما يشتملان على نفس المسار وعلى الشهادات نفسها.
  •   الطلبة‭ ‬يدعون‭ ‬إلى‭ ‬إنقاذ‭ ‬الجامعة‭ ‬قبل‭ ‬العطلة‭ ‬الربيعية‭ ‬وفترة‭ ‬الامتحانات
  • ز‭.‬جبارة
  • جدّد ممثلو الطلبة تمسكهم بالحركة الاحتجاجية ومواصلة الاعتصام أمام مقر الوزارة وشلّ مؤسسات التعليم العالي على اختلافها خلال الأيام القادمة، إلى أن تقدم لهم الوصاية التزامات كتابية لا تطمينات شفهية بخصوص مشاركتهم في الندوات الجهوية والندوة الوطنية وإلزام مديري المؤسسات بتنظيم جلسات الحوار القاعدية والتعجيل في إنهاء أزمة الجامعة قبل العطلة الربيعية، خاصة وأن فترة الامتحانات ستنطلق مباشرة بعد العطلة الربيعية، حيث على الطلبة أن يعودوا إلى مقاعد الجامعة مباشرة بعد العطلة الربيعية لتفادي السنة البيضاء وانفجار الجامعة‭ ‬بعد‭ ‬العطلة‭.‬
  • وتساءل ممثلو الطلبة عن سبب غياب الوزير والتزامه الصمت منذ انطلاق الحركة الاحتجاجية، حيث جميع جلسات الاستماع والحوار بالوزارة ترأسها مسؤولون بالوزارة في غياب تام للوزير مطالبين إياه تحمل مسؤولياته ومطالبين إياه بتحمل مسؤولياته وإنقاذ الجامعة الجزائرية .
  • من جهتهم دعا رؤساء وعمداء الجامعات وممثل وزارة التعليم العالي الطلبة الجامعيين من خلال ممثليهم إلى خلق مناخ ملائم يسوده الهدوء والثقة لإنجاح جلسات الحوار القاعدية والندوات الجهوية والوطنية وتحقيق الأهداف الحقيقية التي من أجلها كانت كل هذه الحركية، خاصة وأنها‭ ‬فرصة‭ ‬تاريخية‭ ‬يجب‭ ‬استغلالها‭ ‬لفائدة‭ ‬الطلبة‭ ‬والجامعة‭ ‬الجزائرية‭.       ‬
  •  
أضف تعليقك

جميع الحقول مطلوبة, ولن يتم نشر بريدك الإلكتروني. يرجى منكم الإلتزام بسياسة الموقع في التعليقات.

لقد تم ارسال تعليقكم للمراجعة, سيتم نشره بعد الموافقة!
التعليقات
121
  • samih

    يحيا LMD و يسقط حراوبية.
    ماستر2 = مهندس دولة

  • abada abbes

    اكبر فئة محقورة في تصنيف الوظيف العمومي هي DEUA

  • amine

    زيدونا في la bourse.

  • abdo

    والله أصبحنا كفأران تجارب أتحدى أي شخص أن يشرح لي نظام lmd بالتفصيل ليس هناك اي شخص يعلم كيف هو نمط تنظيمه أنا طالب في السنة الأولى أسئل الأساتذة المحاضرين عن هذا النظام فيوجيبونني نحن ولم نعرف بعد كيف يسير فمابالك بنحن الطلبة الجدد والله قد جعلونا فأران تجارب و بعد الإمتحانات نتفاجأ بنقاط كارثية تخيل أنه في بعض المواد ليس هناك أي تلميد تحصل على أكتر من 8 كيف هذا ؟؟؟

  • بدون اسم

    le probleme que hraoubia ne veux pas de bien a l universite par

  • كريمة

    الى كل حاملي deua في الجزائر تحركوا في هذه الأيام والا فلن تحصلوا حقوقكم ابدا يجب تنظيم اعتصام امام وزارة التعليم العالي وقصر الحكومة ومديرية الوظيف العمومي حتى تسترجعو مكانتكم كجامعيين حاصلين على الباكالوريا

  • halim

    ولد الزوالي يقرا في دزاير ولد القيادة يقرا لهيه

  • saloma

    الله يسهل عليكم شكون لي راهو يقول lmd مايقراوش يجرب يقراها ارواحو تشوفوا الجامعة تاعسطيف كلية العلوم الطبيعيةوالحياة و تشوفو شكون ليراهو مسوفريlmd ولا clas .!!!!!!!!!

  • trips

    بسم الله الرحمن الرحيم:
    رحم الله الشهداء الابرار الذين افنوا حياتهم ووادوها في سبيل ان تبقى الجزائر حرة شامخة، لكن ابناء الاستقلال لم يعوا معنى التضحية بالنفس و النفيس، ان من اوجد هذا النظام اي نظام lmd لا يهمهم الا احداث الفتنة بين ابناء البلد الواحد، ايعقل ان يتساوى الماجستير الذين لم يمروا الى تكوينهم الا بعد مسابقة جد محكمة مع من يمرون بصفة تلقائية ، ايعقل ان يتساوى اصحاب الماجستير الذين ضحوا بالنفس و النفيس من اجل تكوينهم البحثي مع من يتلقون في تكوينهم دروسا تلقينية، ايعقل ان يتساوى اصح

  • صونيا

    وقت فات يدخل الماجيستير غير فلان و فلان مع ل.م.د الشعب كامل يدي الماسترdonc كيفاش تقارنو الماستر مع الماجيستير

  • nesrine

    ربي يهديكم كامل تعبوا في رواحكم وتهدرو هما لي في بالهم يديروه بصح ماتخافوش ربي كاين و كل واحد يدي حقو

  • DJ

    je suis tout a fait d'accord sur l'équivalence parce que:
    ING=0+ (pour les grandes écoles et 0-- pour l'université)
    M1=M2=0-
    donc ils sont equivalent au voisinage de 0.
    alors réveillez vous mes amis c pas 1 problème de titres mais c 1 problème de qualité et ce problèmes est volontairement crée pour des raison politiques bien connus......

  • Aminnnnnnnnnnnnne

    MG bac+math+4ans dans une ecole EHEC(2 stages pratique et soutenance+les etudes font en français+anglais+espagnole+ cursus difficile) = LMD 3ans

  • dahman

    نشي أولفهيمغ كيفا تجورا أدزاير تخس أتسحبس الشعب دراع . ياخي حالة

  • حسين

    ليسانس أل أم دي ليست مثل ليسانس النضام الكلاسيكي وهذا شيء طبيعي لأننا ندرس حوال سبع ساعات في اليوم ولا يوجد أي فراغ عكس النظام الكلاسيكي

  • etudiante lmd

    اذا كان الماستر يساوي الماجستار فليتوقف الاساتذة عن تدريس من يعتبرونهم افضل منهم لان معظم الاساتذة لم يتحصلوا على الدكتوراه بعد التي يدعي البعض انها سهلة المنال مع العلم انه لمناشة رسالة دكتوراه ن.ق يجب على صاحبها (publication)(ربطوها بيدهم يحلوها بسنانهم) وهذه هي نتيجة القرارات العشوائية ومازال...المهندس في الدول الاروبية التي يزعمون انهم يطبقون نظامهم اعلى درجة في التوظيف فان كانوا يطمحون لغد افضل فليمنحوا كل ذي حق حقه فكلناجزائريين ونحترم اراء الطلبة . والله مع المظلوم وعلى الظالم

  • mohamed

    المهندسون لايريدون ان تعادل شهادة ليسانس شهادة مهندس لماذا....نحن لا ننظر لعدد السنوات بل البرنامج المعطى فمثلا المقياس الذي تدروسونه في عام ندرسه نحن في سوداسي والله حرنا معاكم ولكن نقولولكم غير ليسانس تساوي مهندس لاننا نحن ال ام دي نمثل 95 بالمئة من الجامعة في الجزائر

  • ahmed

    كيما الكلاسيكي كيما lmd ياو قاع في التالي حيطيست

  • بدون اسم

    انا مهندسة دولة نصام قديم يحيا النصام القديم

  • remaissa

    الى كل الطلبة الجزائرين الكلاسيكي و الل م د مصيرنا مشترك كل واحد فينا راه عارف مستواه و مستوى الجامعة الجزائرية للأسف .. حان وقت التغيير يجب أن نحاول الوصول الى حلول لرفع مستوى الجامعة الجزائرية أرجو من كل المعنيين من الوصول الى حلول في أقرب وقت و لا داعي للخلافات التي تحصل بين طلبة ال م د و الكلاسيكي فكلنا ضحية هذا الفساد

  • عبد القادر

    انا حاب نعرف حاجة وحدة شهاد ة الليسانس في ل.م.د باش يديرو في بلاصتها شهادة مثقف ولا لا أم هي كلمة بدون مضمون وإذا كانت صح لماذا يصنفونا ب التصنيف التاسع

  • lamia

    ana ad3ou ila el ihtidjadj hata tanfid el matalib hada mostakbal mahich la3ba

  • aziz

    يا اصحاب ال deua لازم نديرو حالة المهم نجيبو حقنا واش بيكم والله ادا سكتو واحد ما يقيمكم كيفاش تدي ال bac و تتميزر 3 سنين و امبعد تتصنف مع اللي معندهمش الباك و اللي تقتلني اكثر اني ديت الباك بتقدير جيد

  • potchi_inh

    avec tt mé recpi a lé etudiants de LMD mé walah maho system hada..rana chayfinhom kifah yakro cé vrai (Laisse Moi Dormir)

  • toufik sidi aissa

    JE SUIS UN ETUDIENT à L'INSTITUT D'HYGIèNE ET SéCURITé INDUSTRIEL à L'UNIV DE BATNA المعهد موجود الا في باتنة فقط في كل الجزائر و الغريب هو أنه ليس معهد وطني بل جامعي فقط فمن غير المعقول أن يتم تصنيف خريجي أو مهندسي هدا المعهد الوطني في نفس رتبة نظام ل م د لدا يجب وضع الأولوية لخريجي المعاهد و المدارس ولله التوفيق

  • ميمون

    يا من تراهن على امكانيات الماجيستير انها صفرية فوالله انا من نالظام الكلاسيكي ودرست حاليا مايزبد عن 74 مقياس: 42 سنوي في التدرج و32 مقياس سداسي في مدرسة الدكتوراه الاضافة ياعزيزي اني اجتزت مسابقة مع شروط قاسية فبأي معيار ياصاحب الماستار تحكم علينا: الحجم الساعي ام عدد المقاييس ام عدد الكتب التى تصفحتها ام ععد صفحات pdf و النت التى سرقتها نحن تلقينا العلم من الكتب وانتم نقلتموها من النت وانتم لا تملكون حتى مكتبة افتراضية...

  • mmm

    دون تعليق يا اصحاب الشهادات الجامعية

  • moussaislam

    master lmd <=>majistair classic
    si non la gaire

  • osama

    lmd the best..........................jdid 7abou wlgdima la tfarat fih

  • بنت الجزاير

    الى التعليق رقم 83 ان كنتم لا تعلمون فان كل اولاد وزير التعليم العالي قد درسوا في جامعات الجزائر وليس جامعات اجنبية كما تزعمون
    اتقوا الله لا تتهجموا على الناس قبل ان تتاكدوا من المعلومات التي تكونون قد تحصلتم عليها من مصدر يكره الجزائر اولا والوزير ثانيا
    مفهوم يا من تقولون عن انفسكم مثقفون؟؟؟؟؟

  • بدون اسم

    يا جماعة رانا في الدزاير الحقوق مهضوم في كل نضام صح الماستر بدون مسابقة بصح الي يحبوه يدخل يدخلوه والي عند حق في الماستر يخرجوه من وهذي تخربة شخصية و حسبنا الله ونعم الوكيل

  • رشيد الأغواط

    الندوات الجهوية و الوطنيةتنتظر ممن يفترض أنهم طلبة جامعيين في إيجاد صيغة لنظام المطابعة و المعابر بين النظامين و ليس التراشق بالإتهامات بين الطلبة فلتكن هناك مطالب مشتركة بين كل النظامين حتى تكون قابلة للتحقيق

  • amine algerien

    le problème en Algérie il n'y a pas des études des projet comme LMD et nous en fais que copie colle des programme étrangère qui a fais des étude selon leur économie et leur capacité de application de ce programme

  • كمال

    حابسين هادو نهار تعود الخدمة متوفرة حوسو على الترتيب
    كيما قالك المثل وجد الحطب بلا ما خطب

  • mohamed zoub...

    ايه الاخوة المتحصلين على DEUA والله ان لم نتحرك سريعا لندمنا كل الدهر من اعطاهم الحق بالتلا عب بمستقبلنا حرام عليكم يجب علينا تنظيم اعتصام امام وزارة التربية او قصر الحكومة من اجل اسماع كلمتنا محمد زوير

  • بدون اسم

    رانا ف اسبوعين دارين اضراب حنا تخصص صيدلة او ما كان والو ما قيمتوناش كامل ياك حنا تان طلبة حنا نظلو نتعبو او مع تالي يقولك راك niveau 13 شوية قولولنا ماتقراوش باش نقراو على قد البلاد .ياسمين.

  • إبراهيم

    رجاءا لا تتعبوا أنفسكم لأن الوزير لن يسمعنا فأبناءه يقرؤون في جامعة هارفارد وكامبردج وّأكسفورد ولسان حاله يقول فليذهب أبناء الجزائر إلى الجحيم ما مشكلتي أنا إذا كنت أتقاضى 60 مليون في الشهر .........

  • الآولفي

    سينقلون الحرب بين الطلبة وبين النظامين، وبينما يتم إنتخاب ممثلي الطلبة سيكون هناك المندسون ومن يتاجرون بمشاكل الطلبة.

  • zizo_dev

    اللذين يدعون انهم ممثلي الطلبة هم منتسبون الى النظام القديم ومنحازين اليه تماما وهذا واضح من خلال مشاركتهم في ندوة التلفزيون...شيئ غريب مادام الماستر2=الماجستير فلماذا يرفض طلبة الكلاسيك الدراسة في الماستر ..أما فيما يخص اصحاب الماجستير فلقد رأينا إمكاناتهم اقصد والله 00
    في الجامعات الأنجلوساكسونية يسمى الماجستير بالماستر ..أما صاحب المقولة(طلبة الماجستير يدرسهم دكاترة و و ...أنا اقول له أصحاب الماستر يدرس وحده بالبحث وهذا هو الأساس لأنك في هذه المرحلة يجب الإعتماد على إمكاناتك

  • mna

    نظام ل م د في الجزائر مجرد تسمية لا أكثر..الشىء الذي نراه في الجامعات الجزائرية لا علاقة له بهذا النظام....طبقوا النظام ثم تحدثوا عنه....ناس عايشة بالهف

  • سلمى الجزائرية

    والله غير ربي يجازيكم يا كل من علق على المقال هدا ان دل على شيء انما يدل على ثقافة الطالب الجزائري الدي يحاولون دائما تشويهه والى الامام ولن يتوقف الاضراب الا ادا ضمنا مستقبلنا لا تطمينات شفهية تعبنا من الهدرة و سياسة البريكولج خلاص حنا يارب نلقاو خدمة بشهاد ةاللسانس ودرك ني ليستنس ني خدمة سلام عليك يا مستقبلي في بلدي

  • DHAID

    نطلب من جميع حاملي شهادة DEUA من اجل رد الاعتبار وهذا من خلال طلب تصنيفنا في مرتبة تليق بهذه الشهادة في الوظيف العمومي وفتح الوظيف العمومي امام جميع اصحاب هذه الشهادة لن هناك بعض التخصصات غير معترف بها في الوظيف العمومي
    كما اننا نطلب منحنا فرصة مواصلة الدراسة كل حسب تخصصه وكفنا من التهميش السنا ابناء هذا البلد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  • alg

    اخواني الطلبة الا ترون ان بلادنا غاصت في مستنقع الحلول الترقيعية لا نريد اصلاحات مؤقتة تاتي على حساب جانب دون الاخر فبالاضافة الى ان شباب النظام القديم حرموا من متعة استغلال شهاداتهم بالحصول على وظائف سيتم الانقاص من مستواهم وهذا قمة الظلم فمنهم مميزون اجتهدو وثابرو 4 سنوات تجاهلتها وزارة حراوبية دون اهتمام فرجاءا حل هذه المشكلة وبسرعة فالجامعة اصبحت بنظاميهم في ذيل القوائم

  • alger

    نحو علينا LMD ............................................

  • mourad

    أكبر فئة مضلومة هم أصحاب DEUA
    فيقو يا أصحاب DEUA

  • سارة

    DEUA هو اكبر مشكل مطروح فحقنا مهضوم سواء من طرف الجامعة او من الوظيف العمومي الذي يصنفنا كتقنيين سامين وصد عنا المشاركة في المسابقات المخصصة للجامعيين كأنه لم ينتبه للتسمية شهادة دراسات جــــــــــــــامعية تطبيقية ايعقل حامل ليسانس شريعة يشارك في مسابقة متصرف وDEUA اعلام آلي للتسيير لا ياترى من انسبهم للإدارة؟ وليسانس مهما كان نوعها يدرس الإعلام الآلي في المتوسط والثانوي وDEUA اعلام آلي لا يحق له اين المنطق في هذا يا شروق ركزي على هذا الموضوع واسمعي مطالبنا

  • brahim enstp

    يا خاوتي وين راهم المدارس الوطنية العليا تاع المهندسين وين راه المهندس الجزائري في ظل هذا النظام الجديد أعطونا حقنا

  • بدون اسم

    اصحاب شهادة DEUA اعتصموا امام الوزارة فنحن اصحاب هذه الشهادة يريد المسؤولين تجاهلنا نهائيا واقفال ملفنا رغم اننا درسنا في الجامعة بشهادة بكالوريا
    وثلاث سنوات جامعة وكنا حقل تجارب صنفنا مع اصحاب التكوين المهني منذ 1992
    ليس لدينا حق في الترقية .ليس لدينا الحق في اكمال الدراسة سيحاسب المسؤولين على اخطائهم امام الله.

  • محمد

    لا يوجد في جامعة بومرداس من يجبر الطلبة على الالتحاق بالنظام الجديد، فانا طالب لم يحالفه النجاح السنة الماضية، و خيرتنا الادارة بين السنة اولى نظام جديد او قديم، فاخترت النظام القديم، و اعلم الجميع ان عددنا قليل جدا فاحيانا يأتي الاستاذ ليدرس ثلاثة او اربعة طلبة فقط ، و الحالة تتكرر لكل سنوات في قسم العلوم الاقتصادية و لا يوجد اي ارغام او اجبار. فقول الحق فضيلة.

  • elaouedj baghdad

    1 2 3 vive lmd

  • طالب مخضرم

    ماهذه التعليقات...؟ الوظيفة العمومية تستهزء بالشهادة الجامعية و الجامعيين بالستعمال باك+3 أنه تقني سامي؟؟؟ نفسه المتخرج من المراكز و المعاهد أقل تكون و مستوى من الجامعات. ثم يأتي أخواننا من النظامين(أنا طالب 2 سنة في هندسة ، متحصل على ( DUEA) ، أدرس حاليا ماستر 1 ) تحصلة على شهادة بكالوريا - جيد- و الأن أشتغل مثلي مثل أولى ثانوي+بضع ساعات في التكوين المهني؟؟؟؟؟ و ممنوع علي الترقية ؟؟؟ بربكم كيف للجامعة و الجزائر أن تتطور؟
    أقول لكم ياطلبة جربة النظامين و الحياة المهنية. المشكل في التصنيف فقط.

  • ميمي

    ياخي حالة ياخي الطبيب ولا ماهو طبيب الفارماسي ماهو فارماسي طبيب الاسنان ولا وسمو اسنان عيش تشوف واحنا رانا نكملو الاضراب حتى للخر

  • DIDO

    أيها الطلبة الجامعيون من النظامين كلكم على حق فلا تجعلوا المعركة بينكم فلم يعطى لاحد منكم حق الاختيار.
    أ]ها المسؤولون خافوا ربي في مستقبل أبنائكم

    ذ

  • hamada

    اعدلوا بين الطرفين ويحل المشكل

  • ماجستير

    يمدراء الجامعات أتخافون على مناصبكم ولا تخافون من الله أتنشغلون في جمع المال مقابل بيع الحسنات اتمنى من الله ان تموتوا على هذا الحال حتى تلقوا أشد العذاب .

  • طالب من المسيلة

    والله عيب علينا نحن الطلبة أن نبقى نتراشق الاتهامات فيما يخص كل نظام فكل له خصائصه . ولذلك يجب اجراء الحورا البناء في ظل سيرورة الدراسة فبالله عليكم من هو المضرور من تاخر البرنامج الدراسي او حصول السنة البيضاء.ان من يهدد بالسنة البيضاء لا يعرف مصلحته فعندما تكون في موقف حوار من الممكن لك ان تهدد بما يضر الطرف الاخر لا ان تهدد بمستقبلك.والحقيقة التي يجب أن تقال أن نتوقف التهجم على كل نظام لان هذا ليس في مصلحة أحد وبدل ذلك يجب ان نطالب بتوفير سبل النجاح كالانترنت التي قلما تجدها في جامعاتنا.

  • بلال

    نحنا لمتخرجين مشنا خادمين وينها الخدمة مكانش حتا ولو عندنا دكتوراه مش راح نخدمو ونتوما طلبة تكسرو في راسكم

  • لمين

    DEUA من قبل 2006 و المشكل كاين.في الترتيب حقرة كبيرة سواء الوظيف العمومي في السلم B 10 و لا ترتقي أبدا و تبقى حبيسا لهذا التصنيف و كذلك القطاع الإقتصادي فاليسنس مصنفين ترتيب 21 و DEUA 16 أهذا عدل 5 تصنيفات كاملة فرق هذا لا يقبل .

  • عبدالله

    لكل طالب جامعي أنتم تسعون للشهادة لا تسعون لطلب العلم وهذا خطأ كبير فيكم لأنكم لا تريدون تغذية أرواحكم بالمعلومات و إنما المهم الشهادة وكفى وهذا ما نراه وما نلمسه فيكم و الدليل واضح لأن الطالب الآن وفي وقتنا الحاضر لا يفقه شيئا من العلم الذي تعلمه ، والطالب الجامعي إلا من رحم ربك وهذا قليل ليس بالمثقف المتشبع بالعلم فهوا وأبسط ما اقول جاهل دمرتم البلاد و الاقتصاد وضريتم بالدول وبهدلتم بنا وبالجزائر و أصبحتم عالة على المجتمع و على البلاد ،غشاشين كلكم إلا قليل و اتحوسوا على حقوقكم ياخـــــــــــي

  • DEUA

    إلى حاملي شهادة DEUA لقد تم خلق منتدى على اFACEBOOK بعنوان
    NOUS ENSEMEBLE POUR UN SYNDICAT DES DEUA .. على المشاركي إلى حد الساعة 499 عضو .. التحقو بنا .. برنامج مهم للإنجاز لا تتأخروا

  • otoor

    نحن الحاصلي على شهادة DEUA : بكالوريا+3سنوات جامعة+مذكرة تخرج، حقنا مهضوم : ادعوا كل حاملي هذه الشهادة وكل الذين لم يتخرجوا بعد الى المطالبة بحقوقهم الشرعية الآن وليس غدا : الاخوة والاخوات اصحاب الردود :8/18/40/42 يعطيكم الصحة : انظموا لنا عبر الفيس بوك على صفحة : Nous ensemble pour un syndicat des DEUA

  • A36

    نحووووووو ال ل م دي تتهناو ونتهناو ويتهناو

  • ahmed

    إن مشكل شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية DEUA ظهرت مند التسعينات وانا متخرج في 1999 كيف يقول هدا ممثل الطلبة ظهرت في 2006 هدا مازال لم يفهم الموضوع بصفة دقيقة .الطلبة الدين لم يتخرجو بعد يتفاوضو مع التعليم العالي اما المتخرجين يتفاوضو ويسمعو صوتهم إلى مديرية العامة للويف العمومي هي التي تعتمد التصنيف لكل الأسلاك ولكن كيف تصنف طالب له بكالوريا+03 سنوات جامعية او بكالوريا +03 سنوات في المعاهد العالية التكوين مع تقني سامي درس في التكوين المهني (دون نقص في التقدير طبعا) انا لحد الأن لم افهم ولم ا

  • kheiro

    نظـام الـــLMD نظــــام فاشـــــل.

  • ss

    الي صاحب التعليق رقم 16
    انت سوبرمان فحجم المعلومات التي يحصلها في النضام الكلاسيكي في اربع سنوات انت تحصلها في ثلاث سنوات و لما لا ممكن في ستة اشهر .يا اخي نضام LMD
    L:laisse
    M:moi
    D: dormir

  • Imed

    master et majester c'est la meme chose, seulement rih fe rih

  • Djamel

    طلبة الديوأ من كل هدا

  • djamel

    السلام ادا استمر طلبة النظام الكلاسيكي في اثارة مشكلة عدد السنوات 03 بالنسبة ل م د و 04 النسبة لكلاسيك انا نقول عوضا عن دالك نحسبو عدد الساعات المدروسة نلقاو peutetre ل م د لي قراو كثر من كلاسيك
    ويجب على الوزارة ان تراعي المسوات بين النظامين

  • بدون اسم

    لا فائدة من نضام LMD

  • مروه- من قسنطينه

    رد على رقم 35
    انت لي راك تقول كيفاش يقارنو ل م د 3 سنوات بالكلاسيك 4 سنوات نقولك كي كانو تاع الكلاسيك يقراو يومين في السمانه ويجوزو الباقي شايخين حنا في ل م د نقراو كل يوم من ال8 حتى لل5 ايه عندك الحق كي قلت مايقارنوهمش راكم في ال4 سنين لي قريتهم ماقريتوش قدنا عام

  • hamid

    امة اوحئ لها التاريخ ان تكون ................

  • sid ahmed

    seulement en Algerie master= magister ....ga3 l'algerie ghadi yweli 3andha master m3a had LMD

  • rezika

    nous aussi les pharmaciens on reclame nos droit c'est pas du tous logique et normale qu'on soit a la categorie 13 on veut reprendre la categorie 16 on veut aussi un titre speciale pour nous qui ont deja commence notre cursus et on veut une amelioration des qualites d'information on veut des enseignant specialistes sincerement les conditions d'etudes a Tizi ouzou a la faculte de Biomedicale sont vrement minables et il est temps que ca change car on veut etre digne d'etre Pharmaciens merci

  • MOHAMED

    الى طلبة DEUA...اذا الطالب يوما اراد الحياة فلابد ان يستجيب القدر
    يجب علينا نحن طلبة شهادة DEUA المطالبة بحقنا في تسويتنا كجامعيين متحصلون على شهادة جامعية لا كمتخرجون من التكوين المهني...... الاعتصام والتظاهر في هذي لبلاد بش تجيب حقك ... ولا ضاعت 3 سنوات من الجامعة والبكالوريا

  • مواطن جزائري

    باسم الله
    رؤساء الجامعة يريدون ممثلين للطلبة منتخبين ! الله أكبر !
    وهل أنتم منتخبون يارؤساء الجامعات الجزائرية ؟
    بالله عليكم لا تطلبون شيئا أنتم لستم فاعلوه و خصوصا أنت يا طاهر حجار كم من سنة وأنت رئيس جامعة ؟ وهل أنت منتخب ؟ هذه عقلية الجزائري أو الانسان العربي عموما, المير يريد أن يموت ميرا والوزير وزيرا والرئيس رئيسا....
    أخوكم أستاذ جامعي خريج الجامعة الجزائرية 100%
    نصيحتي إلى الطالب إعتمد على نفسك والله الموفق.

  • أستاذ مساعد

    الأساتذة المساعدون ذوو شهادة الماجستير الصيغة القديمة طويلة الأمد (التي سبقت مرسوم 1998) حقوقهم مهدورة 100%. تم اعتبارهم مؤخرا أقل من أصحاب مستوى دكتوراه الدرجة 3. معظمهم مكلفون بالدروس و تأطير المذكرات لكن أجورهم = ثلث أجور رتبة أستاذ ! وعندما يسجلون في الدكتوراه يتم إقحامهم كرها في النظام الجديد للدكتوراه الذي يتطلب أطروحة التأهيلHabilitation ، و كأنهم عملوا ماجستير جديدة قصيرة المدة !!! هل من إنصاف لهذه الفئة التي قامت بتأطير الجامعة الجزائرية خلال أحلك الظروف في العشرية الحمراء ؟؟

  • FARES

    ضع تعليقي من فضلك
    أريد أن ينظر في التأطير لحملة الماجستير بجامعة الجزائر 2 اللذين يتلقون ابتزازا وتأخيرا كبيرا كمكر فقط.

  • sorbus

    C VRAI KE LE SYSTEME classque il a une aleur mais si on parle du coté olume horaire dans le master et suite aux nombres des modules étudié au cours de chaque semestre

  • sara

    مشكلت deua و التي يجهلها كل الناس انهم مصنفون مع خريجي مراكز التكوين الذين لا يحوزون حتى على bac

  • ابوعلي امززي

    ياخواني اترك مجموعة تثقيون فيها للتحوار وليست من بنب وي وي والا ذهبت كل حقوق الجامعيين الى الهاوية فانني منذ سنين وانا ارى نفس الاشخاص يحاورون ويقريرون وصدقوني اني اليوم موظف ويعملون معي بعض الجامعين لعدة سنوات ولازالوا يقريرون ويعملوا ماشاؤ في الجامعة المغبونة والتي اصبح حالها حال الكرة الجزائرية الى اين نحن ذاهبون ايها المسؤولون اعطوا كل ذا حقا حقة

  • be real

    هدا ظلم مصير deua بالمجهر

  • lmdist

    je suis lmdis et je dit master mieux ke magister

  • هههههههه

    الى الشروق اليومي اجيبو بصراحة هل تكلم ممثلو الطلبة بلغة سليمة
    ام ان الامر لا يتعدي المهاوشات اللغوية

  • salim

    نظام lmd جيد نضريا ولكن للاسف التطبيق صفر. بعض الجامعات تقترح برامج لا معنى لها.
    سؤال1: لماذا كل طلبة السنة الاولىاعلام الي lmd مجبرين على تعلم لغة برمجة نكرةocaml. هذه اللغة تعتبر منتوج كاسد لاحد المخابر الفرنسية, تسوق في الجزائر (كالعادة). مع العلم انها لاتدرس الا في بعض الجامعات الفرنسية فقط.
    مع العلم ان اي طالب يتاثر كثيرا باول لغة برمجة.
    سؤال2:لملا تدرس المدارس العليا التي تتبجح بمستواها باللغة الانجليزية. l'ecole polytech de paris تدرس بالانلجليزية. (لغة التقنية و لغة المجلات المحترمة)

  • SAMIR

    إلى السيد وزير التعليم العالي لا داعي لأي مبادرة أو محاولة إصلاح,مطلبنا هو"ارحل و كفى"لقد احترقت كل اوراقك و لم نعد نريد سماعك.
    نحن مستعدون لمناقشة كل الإقتراحات و المبادرات التي يقدمها من يخلفك على رأس الوزارة مهما كان المهم تكون رحلت.

  • hamza

    bon ,meci kimou c hamza inc

  • فارس عبد الحليم

    ماجستار يساوي ماستار إذن لماذا هناك مسابقة لدخول الماجستار في حين ان الماستار تعطى جزافا وثانيا كيف ليسانس كلاسيكي يساوي ليسانس ل م د 4يساوي 3 و إذا كان هناك في المستقبل نظام آخر هل سيصبح 3 يساوي 2 اللهم أعن طلاب العلم ببلادنا

  • بدون اسم

    les étudiants qui ons fait LMD, se n'es pas leur faute, ils ont étais obligé, puisqu'ils on pas eux le choix. le systéme classic est un systéme, qui a étais changer mais qu'il reste fiable, et tout a fait cridible,il ne faut pas prendre le probléme comme étant écart de niweau ou une différence de diplome, mais chaque formation a son diplome et son chemin et cursus.

  • حكيم

    المشكلة يا اخوتي ليس في النظام الجديد او القديم فهناك طاقات سواء في النظام القديم أو الجديد .يجب أن نعمل على الرفع من مستوى الجامعة الجزائرية واحداث ثورة علمية مبنية بأسس صادقة لأنني من المتفائلين الذين يؤمنون بأن الجزائر سوف تنافس الدول الكبرى في شتى المجالات في المستقبل القريب أن شاء الله وهذا يبدأ من داخل أسوار الجامعة فعلى الدولة أن تهتم بتزويد الجامعات بأجهزة حديثة تواكب حقا الجامعات العالمية الكبرى وعند ذلك نقول أننا بدأنا حقا بتطبيق نظام جديد مأثر علىالمؤسسات الاقتصادية بشكل جيد.

  • كريم-باب الواد

    تذكروا أنه لحد الآن لا يوجد برنامج واضح و موحد لتدريس المواد في نضام ل.م.د مما يجبر الطلبة المتحولين من جامعة إلى أخرى على إعادة السنوات،

  • saleh

    الامدي 3سنوات..12. ليسانس ماستير1 4سنوات13 . مهندس دولة5سنوات14 . ماستير2خمس سنوات15. ماجيستسر 7سنوات حد ادني 16 .والدكتوراه المدي8سنوات في 17 والدكتوراه العلمية 11سنة في 18 يعني كل شهادة ننصفها ولانقارنها ونضعها في مكانها اللازم هي شئ سهل ولكن صعب علي الوزارة فالدي يدرسالدي والدي يدرس نظام قديم الاثنين تحصلوا علي شهادة البكالوريا ومن حق الاثنين المطالبة بحقهم سلميا وهدا اقتراح اعتقد يرضي جميع الاطراف

  • عبد الخالق راني عباسي

    ماستر= التعب و العرق و الدراسة بمجهود فردي
    الماجيستار= الرشوة و بن عميس و تمريرة محكمة من وسط الميدان تحت الطاولة
    هههههههههههههه

    و الكلمة الاخير للاغلبية الساحقة الماحقة و هي كلمة ل م د
    مستوى راقي و علمي وافر و مجهود جبار في ظل برنامج مكثف

    و من لا يعجبه ل م د لا داعي للمطالبة بالحق في الماستر

  • med-constantinois

    licence (bac+3)=leur permettre d'accéder au master1 sans-1 condition
    master 1=licence (bac+4) -2
    master 2=ingénieur (bac+5)-3
    master 2 +première année doctorat = magister-4

  • طالب مظلوم

    يتكلمون عن تطوير مستوى الطلبة من خلال هذا النظام الجديد هراء في هراء
    للالتحاق بالماجيستير على الطالب ان يجتاز مسابقة وطنية
    طالب الماستر يمر تقريبا مباشرة الى الماستر 1 ثم الى ماستر 2
    طلبة الماجستير يدرسهم دكاترة و اساتذة التعليم العالي و لتأطير طلبة الماجستير على الاستاذ ان يكون متحصلا على الدكتوراه على الاقل
    اغلب الاساتذة الذين يؤطرون طلبة الماستر لا يتعد مستواهم الماجستير!!!!
    الفرق شاسع بين الشهادتين و الله ظلم ما يحدث في بلاد يشجع مسؤولوها الكمية على حساب النوعية

  • نعيمة

    كل حامل ماجستر اخر مطاف دراسته الدكتوراه و حامل الماستر اخر مطاف دراسته دكتوراه هو الاخر ........فى الجامعات الانجلوسكسونية يسمى الماجستر ماستر

  • gosto

    السلام عليكم في الحقيقة الشيء الذي حيرني هو قصة ان طلبة ل م د غير مكونين وناقصين اليست نفس الجامعة التي درس فيها الكلاسيكيون درس فيها ل م د مع نفس التأطير ونفس الامكانيات
    مايدرسه طالب ليسانس ل م د في 3 سنوات بدرسه طالب الكلاسيك ممكن في 5 سنوات
    اما في مايخص شهادة الماجيستر لقد رأينا امكانيات أصحاب الماجيستر في الجامعة المدرسبن أقصد ولله 00
    أما طالب الماستر فيدرس 2 سنة مع تحصير مذكرة تخرج ومجموعة من البحوث
    فقد أقول للكلاسيكين لي فاتو وقتو مايطمع في وقت غيرو هذا وقت العولمة والمواكبة شكرا

  • kadiro

    ياجماعة مايخفاش عليكم بلي هادا عام ونصف وحنا متريسين على هاد المزلش ولازم ننضروا بنتيجة مفيدة للطلبة اونامار من هاد المشاكل لام عليا حراوبية والدر وكدا هاد الاجتماع راه مصير امة ولازم نخرجوا الطلبة من الغرقة ليراها فيها لازم نسويوا الجامعات الاقامة النقل مشكل كلاسيك lmd دوا سمعت جماعة عاطيتها غير للضحك والبوليتيك

  • بدون اسم

    عيش تشوف

  • djahid

    لانرجع إلى مقاعد الدراسة إلا بعد تسوية وضعيتنا والإستجابة إلى مطالبنا لإنهم يتلاعبون بمستقبلنا

  • بدون اسم

    المهم ان يعترف الوظيف العمومي باسرع وقت بشهادات ال ام دي
    ناس حابا تخدم وتشوف حياتها كرهنا

  • rabah boumerdes

    رانا عايشيين في بلاد كل شيء ممكن

  • halim

    رؤساء جامعات قارين في نضام الجديد!!!!وأساتذة طايبين في نظام القديم الذي عمره 35 سنة وماولوش رؤساءو عمداء جامعات!!!قالها قذافي ~ينقزو من دار لدار من زنقة لزنقة.....

  • حسين

    كل ما نريده هو تعليم متطور وجامعات تخرج العلماء نريد برنامجا هادف.............................................................في بلادنا بلغة بسيطة يفهمها كل الناس مهما كان مستواهم

  • hanane

    و الله قرات الموضوع و متعجب من كلام البعض و كأنهم لا يعلمون ان DEUA مصنف في القسم b و مرتب في الرتبة 10 مع من لم يسعفهم الحظ للحصول على البكالوريا و لا حتى الدخول للجامعة
    درسنا3سنوات +مذكرة تخرج فلم تبخسوننا حقوقنا
    نطالب بتصنيف 11 او 12 + مواصلة الدراسة و الترقية كذلك

  • thayri

    qawdou ya aucun representan des ecoles preparatoires nous sommes libre meme 3la les delégué hadhouma ta3 les ecoles superieurs...enplus ecole preparatoire ont leurs propres problem alors stp ma3ndkoum wach dakhlkoum.

  • dark_isk

    لا تقارنوا عن طريق الكم (3 سنوات) لكن نوعا(كمية المعلومات)
    أنا نمر للماستر عن طريق الترتيبclassement و بسيف باه تجي نتا كل عام ratrapage وتحب تولي كيفي
    راكم مرضى

  • عبد الرحمان بلهيبة

    ادعو كل الطلبة للإلتفاف حول منظمة الاتحاد العام الطلابي الحر لانها هي الممثل الشرعي والوحيد الذي يحمل مصداقية لدى الجهات الوصية وانضباطه وانتشار تمثيله داخل كل جامعات الجزائر لا دليل ......وهذا من اجل تمثيل طلابي ديمقراطي قوي ومسؤول وفعال ...لاشتات من الطبة الذين يضربون على مصالحهم.

  • حمزة

    سي حراوبية ايرضي في واحد على حساب آخر ؟؟؟؟؟
    هذه نتيجة سن قوانين بدون دراسة

  • Nasser

    Où sont les délégués des 8 grandes écoles qui sont en grèVe ?
    .

  • رشيد

    الطلبة على مستو الجامعات يناقشون قانون التصنيفات و التي هي من صلاحيات المديرية العامة للوظيفة و لم يتطرقون إلى موضوع المطابقة و المعابر بين النظامين و مازال بعض الطلبة يفرقون بين النظامين و نسي أحدهم أن بإمكان في يوم ما أن يكون في الماستر و الذي يعتبر كمسكب (يطلق ما في اليد و ايروح ما موجود في الغار) شيئ غريب ، فما دام أن الماستر = الماجيستر فلماذا يرفض طلبة الكلاسيك الدراسة في الماستر و التي تتم عن طريق الترتيب و بحظوظ كبيرة و يريدون الماجيستر و بحظوظ قليلة جدا ماعدا الأولين في الدفعة ؟؟؟؟؟؟؟

  • walid

    إن المشكل الحقيقي في عدم وجود إرادة حقيقية في تطبيق نظال ل م د وليس في حد داته فعل سبيل الدهنيات هناك صراع بين جيلين في الجامعة جيل قديم يريد تطبيق النظام الجديد بافكار بالية وهناك رغبة لكسر شوكة الشباب فعل سبيل المثال لايسمح بمناقشة رسائل الدكتوراه والماجستير في كلية الحقوق بجامعة الجزائر 01 إلا للطاعنين في السن من أساتدة الكلية للحصول على تقاعد خيد....فاي علم واي إصلاح

  • abd elkader

    نريد من المسؤولين الكبار ان يبقوا بأبنائهم يتمدرسون بالجزائر لا فرق بيننا و بينهم .يجب تأسيس المطالب الجامعية لصالح الجميع و ليس للمصلحة الخاصة .

  • yazid

    "دعها تسير فإنها مأمورة"
    ماكاش لي علابالو واش راهو يدير

  • malika

    يا اخي مشكلنا في التصنيف لم يظهر المشكل في سنة2006 كما تقول و لكن منذ الدفعة الاولى لحملة DEUA بكالوريا+3سنوات +مذكرة تخرج نصنف منذ1992 في القسم B مع من لم يتحصل على البكالوريا و نرتب ظلما في الرتبة10 مع مراكز التكوين المهني !! بربكم لماذا درسنا نحن نطلب اولا بانصافنا لان من وضع المطابقة حطم احلامنا سواء في الدراسة او في العمل لا مجال حتى للترقية
    نحن نطالب بتصنيف مثلنا مثل lmd bac+3 ليس نحن من سمى شهادتنا شهادة DEUA انتم من اوجدها وربي وحده يعلم مدى الظلم الذي لحق بنا من عدم اكتراثكم و لا مبالات

  • FARES

    يجب إعادة النظر في تأطير طلبة الماجستير لتفادي الابتزاز و المكر الذي يقوم به ا|لأساتذة المأطرون و اللذين يأخرون المناقشاشاة لسنوات

  • ahmed

    الله يهديكم تحوسو طبقو نظام مانجحش في الجامعة بسيف!!!!!!اساتذة ينفخو النقاط للطلبة!!!!وطالب مايقراش في الامتحان 1 و2 !!!!ويقول نسلكها في الشامل والإستدراكي!!!زيد العام الجامعي فيه 3 اشهر قراية!!!!!وشباب نتاعنا عطيها لجال وحطة..!!!!وتزيدو تقولو رانا خايفين سنة بيضاء!!!!بلاد عجب

  • عبد و

    انا ممثل لدفعة ل م د لم اسمع عن شيء اسمه انتخاب ممثلي الطلبة بل ان الذين يدعون انهم ممثلي الطلبة هم اصلا من متنسبي النظام القديم ومنحازين اليه تماما وهذا واضح من خلال مشاركتهم في ندوة التلفزيون
    طلب ل م د يطالبون بممثلين مستقلين عن ممثلي الطلبة في النظام القديم
    احد اهم الاقتراحات اعدام النظام القديم نهائيا و السماح عبور طلبته الى النظام الجديد بسهولة .
    يجب تعريف طلبة النظام القديم حقيقة نظام ل م د الذي لا يعرفون عنه شيء سوى انه ثلاثة سنوات لكن ما الذي يحدث في تلك السنوات لا احد منهم يعرف

  • YEBDA

    لا لاوالو كل واحد يدي حقو وكل واحد يدي شهادة على حساب قرايتو
    كيفاه واحد مهندس يتعب باش يجيبها ومنبعد تساويه مع واحد جابها بل بارد
    فمتلا حاليا للمرور من المدارس التحضيرية الى المدارس العليا يلزمك المرور بمسابقة وهي صعبة اما النظام الاخر فلا مسابقة لاوالو

  • souhir

    نحو علينا نظام ل م د يرحم لي جابوكم رانا كرهنا انا طالبة كلية العلوم والتكنولوجيا بسكرة والله فضائح كبيرة في هذا النظام

  • nadal_algeria

    VIVE LMD

  • ضبي العزيز

    ماستر= ماجستير ......ياخي بلاد ياخي